Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
Ответить
ScreamerXXI
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 сен 2019, 06:38

Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение ScreamerXXI » 23 сен 2019, 07:43

Доброго дня!
Хочу попробовать Вашу продукцию для организации умного освещения (пока что).
Освещение будет LED-спотами и лентой 24 В.
Хочу сделать все диммируемым (6 групп света). Дискретных выхода нужно всего 2 - для сан узла и вентиляции.
Гуглил, читал форум, но так и не нашел, есть ли решение управлять яркостью LED-драйверов не PWM, и цифрой?
До лент уже проброшены 2 жилы, так что использовать "умную ленту" не получится.
Сможете что-нибудь подсказать?

d.v.ermakov
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение d.v.ermakov » 23 сен 2019, 16:50

ScreamerXXI писал(а):
23 сен 2019, 07:43
есть ли решение управлять яркостью LED-драйверов не PWM, и цифрой?
Долго думал над вашей фразой, но так и не понял, что именно вы хотите спросить.

empenoso
Сообщения: 982
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 08:03
Откуда: Пермь

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение empenoso » 23 сен 2019, 17:23

если только две жилы кабель, то можно что-то из каталога на esp посмотреть наверное: https://blakadder.github.io/templates/light.html

Burst
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 13:22
Откуда: Балашиха

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение Burst » 23 сен 2019, 20:17

Вам нужно тогда БП в щитке устанавливать и брать диммируемые с управлением силой тока на выходе, типа meanwell elg/hlg.

d.v.ermakov
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение d.v.ermakov » 23 сен 2019, 20:53

Burst писал(а):
23 сен 2019, 20:17
БП в щитке устанавливать
Это не очень хороший совет. Мощные блоки питания для освещения внутри щитков размещать нельзя. Щитки нормированы по тепловыделению внутри них, смотрите документацию.
Можно перегреть всё оборудование внутри щитка, и сам блок питания вывести из строя.

По поводу того, как можно организовать светодиодное освещение, я писал здесь.

Для нашего моноблока есть "релейные" модули с мосфетами, для оригинальной Меги можно использовать просто мосфеты или мосты соответствующей мощности и напряжения.

Burst
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 13:22
Откуда: Балашиха

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение Burst » 23 сен 2019, 23:37

Понятно что нужно все считать. У меня основной щиток на 110 ватт например рассчитан, учитывая достаточно большой КПД у блоков питания, ватт на 500-600 светодиодных БП можно легко разместить, ничего не должно перегреться. Какой щиток у коллеги и сколько ему мощности надо я понятно не знаю...

d.v.ermakov
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение d.v.ermakov » 24 сен 2019, 00:15

Burst писал(а):
23 сен 2019, 23:37
основной щиток на 110 ватт например рассчитан... ватт на 500-600 светодиодных БП можно легко разместить, ничего не должно перегреться.
Остальное оборудование щитка тоже прилично выделяет. Один автоматический выключатель может выделять от двух до десяти ватт тепла (это тепловой расцепитель, кстати). С вашим оптимистическим заключением по тепловыделению блоков питания тоже не вполне согласен. Типичный блок питания Минвелл на 200 ватт выделяет около 50 ватт тепла.

Burst
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 13:22
Откуда: Балашиха

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение Burst » 24 сен 2019, 01:27

d.v.ermakov писал(а):
24 сен 2019, 00:15
Типичный блок питания Минвелл на 200 ватт выделяет около 50 ватт тепла.
ELG-200.jpg
ELG-200.jpg (45.87 КБ) 297 просмотров

ScreamerXXI
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 сен 2019, 06:38

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение ScreamerXXI » 24 сен 2019, 07:27

Прошу прощения, опечатался.
Я имел в виду следующее:
1. БП размещаются в щитке (с теплоотводом все норм)
2. управление яркостью LED лент нужно не через PWM (аналоговое управление), а по цифровой шине.
Не нашел доступных БП (или LED-драйверов) с управлением по цифровой шине (нашел по $150 за 150 Вт).

Burst
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 13:22
Откуда: Балашиха

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение Burst » 24 сен 2019, 09:27

ScreamerXXI писал(а):
24 сен 2019, 07:27
Прошу прощения, опечатался.
Я имел в виду следующее:
1. БП размещаются в щитке (с теплоотводом все норм)
2. управление яркостью LED лент нужно не через PWM (аналоговое управление), а по цифровой шине.
Не нашел доступных БП (или LED-драйверов) с управлением по цифровой шине (нашел по $150 за 150 Вт).
Смысла не понял, зачем именно цифра, но вышеназванные БП поддерживают цифровой протокол DALI.

ScreamerXXI
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 сен 2019, 06:38

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение ScreamerXXI » 24 сен 2019, 09:39

Не нашел поддержки MegaD-2561 протокола DALI.
Напряжение у него 16В.

d.v.ermakov
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение d.v.ermakov » 24 сен 2019, 09:58

Burst писал(а):
24 сен 2019, 01:27
ELG-200.jpg
Конкретно такой блок питания не видел, но серию RS когда-то измерял. В даташите указана эффективность 85%, реальные потери около 25%. В том числе потому, что на кривой у вас написано 80 градусов, а это много.

По теме топика также не очень понял, зачем нужна цифра. Для Дали нужен отдельный шлюз. Лишние посредники - это удорожание и ещё одна точка отказа.

ScreamerXXI
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 сен 2019, 06:38

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение ScreamerXXI » 24 сен 2019, 10:06

Как я понял, отдельный шлюз нужен если устройств больше 64.
По поводу цифры. Изучаю тему. Я бы хотел в новом доме чтобы все группы были диммируемые (как минимум, плавное включение-выключение). Вот и ищу, есть ли бюджетные решения.

d.v.ermakov
Сообщения: 938
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение d.v.ermakov » 24 сен 2019, 10:24

ScreamerXXI писал(а):
24 сен 2019, 10:06
Как я понял, отдельный шлюз нужен если устройств больше 64.
Шлюз (управляющее устройство) и отдельный специальный блок питания для DALI потребуются в любом случае. Но всё это дома, ИМХО, лишнее. Это решение для больших офисных зданий.
ScreamerXXI писал(а):
24 сен 2019, 10:06
Я бы хотел в новом доме чтобы все группы были диммируемые.
У меня лежит в ящике макетная плата с PCA9685 (соединяется с Мегой по I2C, 16 диммируемых каналов), а на выходах - повышающие блоки для подсветки телевизоров (каждый выход тянет один канал светодиодной люстры (до 60Вт), блок питания может быть и 12 и 24 вольта.
Получается диммер на 16 каналов в корпусе 6 дин. Только в изделие я его в этом году вряд ли оформлю. Но можно собрать самостоятельно при помощи соплемёта на фанерке.
Последний раз редактировалось d.v.ermakov 24 сен 2019, 10:38, всего редактировалось 2 раза.

Burst
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 25 янв 2018, 13:22
Откуда: Балашиха

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение Burst » 24 сен 2019, 10:26

d.v.ermakov писал(а):
24 сен 2019, 09:58
Burst писал(а):
24 сен 2019, 01:27
ELG-200.jpg
Конкретно такой блок питания не видел, но серию RS когда-то измерял. В даташите указана эффективность 85%, реальные потери около 25%. В том числе потому, что на кривой у вас написано 80 градусов, а это много.
У меня такие есть, на досуге измерю КПД при разной нагрузке. Самому интересно стало, врут или нет, вроде приличный производитель.

olegik-ah
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 21 ноя 2017, 18:49
Откуда: Москва

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение olegik-ah » 25 сен 2019, 00:32

d.v.ermakov писал(а):
24 сен 2019, 10:24
Только в изделие я его в этом году вряд ли оформлю.
Андрей тоже в какой-то из тем писал, что диммер на PCA9685 планируется... Но тоже не обозначал сроков.
Было бы круто получить диммер на 16 каналов, в который можно было бы ставить ваши модули как в моноблоке (мосфет, перемычка, тиристор).
Сейчас дома все освещение на соплях т.к. хотелось бы в итоге все перевести на диодное освещение 12 или 220В. Зачем диммеры? Регулировкой яркости буду пользоваться редко, но мне крайне нравится плавное включение и выключение лампочек:) Это мне нужно на 100%.
Подскажите, планируется ли производство подобных блоков? Может есть примерные сроки? Если да - то пометьте, что я первый покупатель/бета тестер! Со схемотехникой и программированием знаком, но самому что то изобретать нет времени, а термосопли и макетки - не мой стиль.

ScreamerXXI
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 сен 2019, 06:38

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение ScreamerXXI » 25 сен 2019, 10:07

ООО, да!
16-канальный диммер - это то, что доктор прописал.
А пока видимо придется ставить 2 модуля с тремя диммируемыми выходами.

sergt78
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 29 сен 2019, 16:55

Re: Выбор БП для светодиодный лент и светильников

Сообщение sergt78 » 09 окт 2019, 16:37

но это же не спасает топик стартера
А вот и мне бы тоже хотелось б, иметь 4-5 димируемых RGB, но понимаю что для этого придется ставить помимо драйвера еще одну голову. А меня сейчас уже их 6 получилось по расчетам, но и свободных каналов OUT уже не осталось, при чем 2 канала в дефиците, вот и думаю влезет потом это все хозяйство в шкафчик то.
Супруге захотелось освещение сделать по крыше дома, рассчитал что если ставить в моноблок мосфеты по 8А примерно на 1 получится около 20м ленты. еле как уложусь в 4 шт. нашел куда их пока присторить, но ленты одноцветные, а в ТЗ прописано RGB, вот и думаю как выкрутиться, придется однако еще голову и на нее садить на I2C что то , но вот как необходимую нагрузку вытянуть,

Ответить