Страница 8 из 12

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 09 янв 2015, 15:05
nyasha
Прошерстила форум, но что-то ничего полезного не нашла. Решила на кухню и в коридор поставить датчики дыма. Нужно чтобы удовлетворяли следующим характеристикам:
1) Недорогой
2) Питание 12В (от общего БП т.е.)
3) Простота подключения к меге, т.е. либо находится в разомкнутом состоянии и замыкается при появлении дыма, либо наоборот размыкается

Никакие газоанализаторы мне не нужны, только есть/нет дым и всё

Подскажите, может кто уже знает такой?

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 10 янв 2015, 12:19
kod.begemot
В любом магазине "систем безопасности" - это которые торгуют и устанавливают сигнализации, системы пожарной сигнализации и т.п. Есть практически в любом городе. Датчики дыма как-раз и есть в основном на 12 вольт. Обычно недорогие - они простые - там светодиод и фотодиод в лабиринте черном, пока дыма нет - свет не попадает на фотодиод, а когда дым есть - он рассеивает свет - и тот регистрируется фотодиодом. Формируется сигнал тревоги (замыкание или размыкание контактов).

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 10 янв 2015, 13:46
nyasha
Всё, разобралась. Нужен именно четырехконтактный извещатель, а не двух. Странно, что не могу такие найти в Тюмени.

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 10 янв 2015, 16:31
kod.begemot
Пока я писал сообщение - вы разобрались :)

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 10 янв 2015, 19:34
nyasha
Так вот, уважаемый kod.begemot, ни в одном "любом" магазине "систем безопасности" в Тюмени, четырехконтактные извещатели не продаются :( ТОлько двухконтактные или автономные. Придется из Москвы заказывать, вот эти http://www.aktivsb.ru/prod-5138.html

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 10 янв 2015, 20:55
kod.begemot
Можно ссылочку на двухконтактный?
У нас на Кубани, даже в станице, в одном из двух магазинов есть нормальные 4-х контактные датчики.

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 10 янв 2015, 21:37
aurodionov
Я болидовские юзаю, но они адресные. Для них надо контроллер кдл и пуль или 2000пп. Но оно того стоит.

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 10 янв 2015, 22:13
nyasha
kod.begemot писал(а):Можно ссылочку на двухконтактный?
У нас на Кубани, даже в станице, в одном из двух магазинов есть нормальные 4-х контактные датчики.
http://www.sprosb.ru/izveshhateli-dymovye
ну вот, например

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 11 янв 2015, 12:10
aurodionov
Какие они все убогие. Но потолке смотрятся просто жесть. Не навязываю ,но посмотрите в сторону ДИП-34А-01-02 + крепление в потолок. Но он адресный, недостатки надо доп оборудование(с2000-кдл+ с2000м или с2000-пп для модбас)
Из плюсов дополнительно охранные датчики по тому же шлейфа.

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 11 янв 2015, 15:51
nyasha
Не, не хочу доп. оборудование. Да и сами датчики просто так хочу) Не знаю что делать в случае их срабатывания. В идеале надо 3G модем в сервер втыкать и хотя бы смс отправлять

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 11 янв 2015, 16:23
aurodionov
Я в пушовер сообщения кидаю, но для критических надо прикручивать звонок на мобилу ,смс негарантированная доставка и может долго по времени .
Вобщем с оповещением пока засада ,хочется быстро и гарантированно :).

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 11 янв 2015, 19:29
kod.begemot
Мдя... Давно я эти датчики в руках не держал... У нас такие-же, они для двупроводной схемы, а сами четырехконтактные.
Под рукой такого нету, но завтра на работе у КИПовцев возьму. Но по схеме включения их - ИМХО - можно к МЕГЕ их подключить не особо заморачиваясь.. только вот - если вешать 1 датчик на 1 порт, то проблемы минимум на мой взгляд - даём на датчик 12 вольт через резистор, а сигнал снимаем со второй ноги этого резистора - которая подключена к датчику, грубо говоря - пока дыма нет - в этой точке будет ~12 вольт, а когда будет дым - там будет ~3 вольта, не больше, т.к. активный датчик имеет низкое (не выше 500 Ом) сопротивление. Возможно потребуется делитель на резисторах..
Также можно снимать данные с 1-го (смотря какой у вас будет датчик, номер может меняться) контакта - выход на внешнюю индикацию, если я правильно понял описание.

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 14 янв 2015, 14:51
nyasha
Продолжаем ломать мегадевайсы))) Люстр у меня пока нет, висят патроны с лампочками. Один некачественный патрон почему то сделал КЗ и спалил семистор на меге. Какая модель семисторов используется в мегадевайсах? Кто проверял, в случае КЗ они умирают, да?

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 14 янв 2015, 16:16
GruNT
nyasha писал(а):Продолжаем ломать мегадевайсы))) Люстр у меня пока нет, висят патроны с лампочками. Один некачественный патрон почему то сделал КЗ и спалил симистор на меге. Какая модель симисторов используется в мегадевайсах? Кто проверял, в случае КЗ они умирают, да?
Мало что в случае КЗ не умирает... :D Т.к. ток стремиться в этот момент в бесконечность и далее....(Ибо если R=0, то 220V/0Ом=?)Предохранители нужны. Либо автоматы в цепь питания на выходе симистора. А на них ничего разве не написано?

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 14 янв 2015, 17:21
nyasha
У меня на свет всего 5 портов из 7 используется. Есть возможность самостоятельно выпаять рабочий семистр и перепаять на место сгоревшего? Или может кто модель используемых семисторов подскажет

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 14 янв 2015, 17:42
GruNT
nyasha писал(а):У меня на свет всего 5 портов из 7 используется. Есть возможность самостоятельно выпаять рабочий семистр и перепаять на место сгоревшего? Или может кто модель используемых семисторов подскажет
Можете и так сделать если они одинаковые там. А вообще модель на корпусе обычно пишеться ;) Посмотрите... Если таких нет в магазине, можно аналоги поискать...(так сказать лучше - не хуже) Для этого найдите тут :? http://www.chipdip.ru/catalog/triacs/?p.103=600 модель вашего симистора, и подберите любой другой похожий.

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 14 янв 2015, 18:26
nyasha
Понятно, спасибо)

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 14 янв 2015, 18:46
igor333
А теперь - главное :). Если у Вас в этом патроне была какая-нить "энергосберегающая" лампа (из тех, что к люминисцентной лампе присобачен мерзкого вида мультивибратор с трансформатором на ферритовом кольце или набор СИД с гасящим кондёром, то дальше можете не читать, но если это была ЛН, то патрон на 99% здесь "не при делах" и кз образовала именно лампа... Что-то в последнее время кетай совсем мышей не ловит (у меня в квартире свет покомнатно защищён 10А автоматами и это спасает от более одиозных последствий, но пару раз в м-ц, как минимум, лампы перегорают при включении, причём с светошумовыми эффектами - видно китайцы не дочитали про галогенный цикл в ЛН :). ). Т.о. замена всех тиристоров - это вопрос времени - это я к тому, что будете покупать тиристор или симистор (что там у Вас стоит) - берите с запасом...

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 14 янв 2015, 18:55
GruNT
Плавкий предохранитель дешевле ;) симистора в разы! К тому же защитит в случае если макс. нагрузку превысили случайно))) Почему вот только их нет в MEGAD?
Вероятно автор предполагал что на выходах вместе с нагрузкой будут автоматы стоять (пакетники)

Re: Помогите девушке разобраться)

Добавлено: 14 янв 2015, 19:09
Andrey_B
nyasha, ваш вопрос есть в FAQ.
Если коротко, то любые симисторы малой и средней мощности почти мгновенно выходят из строя в случае хорошего КЗ. Мощные симисторы могут потерпеть, но недолго.
Тепловой расцепитель (он же автомат) предотвратить процесс выхода симистора из строя не всегда может. Он слишком медленный для этого. Спасти симистор от гибели может только плавкий предохранитель. Причем не каждый, а сверхбыстрой серии.

В MegaD-328-S Kit 5 релиза используются симисторы BT137S-600E
Это не что-то редкое. Можно заменить на какой-нибудь аналог, в том числе при желании для монтажа в отверстия.
Заменить его на порядок проще, чем реле.

Кстати (не в плане КЗ, конечно), планирую рассмотреть возможность использования в симисторных модулях более мощных симисторов. Возможно даже что-то из BTB24/T2535, хотя они существенно дороже.
Искал отечественную продукцию, но пока ничего кроме КУ617А не нашел (тут, конечно, важны габариты и корпус DPAK или TO-220). Может кто обладает секретными знаниями?