Электрические шаровые вентили

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
Ветер
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 07:58
Откуда: Минск, Беларусь (а не Белоруссия)

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение Ветер » 18 фев 2013, 08:30

507 писал(а): Вопросы: есть ли у кого еще мысли в этом направлении? может есть нечто подобное и уже реализованное? а надо ли вообще это домостроителям или это только мои радужные фантазии?
Это радужные фантазии. Продается куча приводов для вентилей с пропорциональным управлением 0-10 вольт. ds2890 + операционный усилитель позволяют легко управлять таким приводом по 1w-сети.
Скрещиваю 1-wire и водяное отопление

Boris
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 17:35

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение Boris » 27 фев 2013, 14:04

lighthouse писал(а):
Boris писал(а):Заказал сегодня DN15, посмотрим что там внутри :-)
Отпишитесь пожалуйста, очень интересно :)
Приехал DN15, разобрал, увидел только один минус - пластмассовая секторная шестеренка, сам кран латунный, тяжелый.
Foto1.jpg
Foto1.jpg (58.84 КБ) 28391 просмотр
Foto2.jpg
Foto2.jpg (68.42 КБ) 28391 просмотр

andrey_ims
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 18:32

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение andrey_ims » 27 фев 2013, 14:30

Вот спасибо!
А можно фотку самого крана? Его там можно на свой подменить?

Boris
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 17:35

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение Boris » 27 фев 2013, 15:02

andrey_ims писал(а):Вот спасибо!
А можно фотку самого крана? Его там можно на свой подменить?
Нужно придумать переходник.
Foto4.jpg
Foto4.jpg (38.06 КБ) 28378 просмотров
Foto3.jpg
Foto3.jpg (10.95 КБ) 28378 просмотров

andrey_ims
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 18:32

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение andrey_ims » 27 фев 2013, 16:02

Придумать можно. Спасибо

scorp309
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 11:21

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение scorp309 » 28 фев 2013, 14:07

Что то они уж очень сильно похожи на то что продаётся в Метизах под маркой Нептун! Правда там оно стоит 3000р

lighthouse
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 13:20
Откуда: Курская обл., г. Курск

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение lighthouse » 28 фев 2013, 21:40

to Boris Спасибо.


Господа, присмотрел себе вот этот лот http://www.aliexpress.com/item/2-way-DC ... 07533.html
и теперь в замешательстве. Там есть три варианта подключения двух, трех, пяти проводные (как я понял с обратной связью), что удобнее в подключении к плате типа ардуино?
Для себя выставил пока такие приоритеты:
1. возможность организации обратной связи для определения неисправности привода
2. простота подключения.

Самое простое, полагаю, подключить три провода, но с пятью проводами уже есть обратная связь...

scorp309
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 11:21

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение scorp309 » 28 фев 2013, 22:47

lighthouse писал(а):Господа, присмотрел себе вот этот лот http://www.aliexpress.com/item/2-way-DC ... 07533.html
Чёт дохрена стоит. Я такой вот нашёл. Если правильно понял буржуйский, то там стоит батарейка, от которой клапан закрывается, если снять напряжение.

Boris
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 06 июн 2011, 17:35

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение Boris » 28 фев 2013, 23:57

scorp309 писал(а):
lighthouse писал(а):Господа, присмотрел себе вот этот лот http://www.aliexpress.com/item/2-way-DC ... 07533.html
Чёт дохрена стоит. Я такой вот нашёл. Если правильно понял буржуйский, то там стоит батарейка, от которой клапан закрывается, если снять напряжение.
Нет там батарейки. Питание 12V.
Последний раз редактировалось Boris 01 мар 2013, 13:54, всего редактировалось 1 раз.

scorp309
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 11:21

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение scorp309 » 01 мар 2013, 13:38

Boris писал(а):Нет там батаркйки. Питание 12V.
А под backup power что подразумевается?
Изображение
Сорри сам туплю - это питание привода, а красный и зелёный - это по сути сигнальные.

lighthouse
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 13:20
Откуда: Курская обл., г. Курск

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение lighthouse » 01 мар 2013, 18:40

scorp309 писал(а):Сорри сам туплю - это питание привода, а красный и зелёный - это по сути сигнальные.
А по моему Вы правы. Судя по описанию по ссылке и представленной схеме "backup power" находится внутри устройства и представляет собой конденсатор, а не батарейку. RED и GREEN -- питание.
А логика такая: при подаче питания вентиль открывается и заряжается конденсатор, при отключении питания вентиль закрывается за счет заряженного конденсатора. ИМХО

P.S.: Интересное решение, можно подключить всего одной релюшкой, только вот как проконтролировать, что вентиль действительно закрылся/открылся...

scorp309
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 12 окт 2011, 11:21

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение scorp309 » 02 мар 2013, 00:55

lighthouse писал(а):А по моему Вы правы.
Только заказывать и разбираться, вариантов больше не вижу.
Для контроля состояния можно приварганить концевые кнопки или заюзать имеющиеся, ведь как то там отслеживаются крайние положения!?

Mixman
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 23:49
Откуда: Волгодонск, Ростовская обл.
Контактная информация:

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение Mixman » 04 мар 2013, 17:01

Есть переводчики? А то я не совсем пойму принцип этого крана.


CR04 Wiring diagram (power off return)
1. SW closed, the valve open/close, getting the position, power off automatically, the valve remains fully open/close position.
2. SW opened, the valve close/open, getting the position, power off automatically, the valve remains fully close/open position
3. Power is the connection to 12VDC power, there’s farad capacitor as the backup power in the valve.

Все разобрался, первая строчка переводится как -> Схема подключения (в выключенном состоянии возврата)

stanislav.l
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 17 май 2011, 13:25
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение stanislav.l » 21 мар 2013, 22:31

Пардон за идиотский вопрос. На aliexpress есть вентили DN15, DN20, DN25 ... Шо цэ такэ ? Это типо 1/2" , 3/4", 1" ? Или как-то хитрей ?

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение Andrey_B » 21 мар 2013, 23:20

Именно так.

shemnik69
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:52
Откуда: Саратов Saratov
Контактная информация:

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение shemnik69 » 22 мар 2013, 09:13

Тема подстегнула мозговой процесс. Короче,идея по линейному управлению привода регулирующего крана вот такая :
Существует достаточно распространённый редуктор от реле времени (модель посмотрю вечером, попав домой и сделаю фото) на него был установлен обычный двигатель, применяемый в кассетных магнитофонах (его параметры достаточно высоки), понижающий к-т редуктора около 1/180 или даже больше, что очень хорошо.Подобный редуктор у меня работал в поворотном механизме самодельного робота (тележка) но как показало время интерес к ней быстро прошел (1-2 недели). Так вот его развиваемое усилие на выходе, легко провернёт любой запорный кран. Обратная связь может быть реализована (для 1-ware) либо на DS2408 это 6 положений на основе контактов (герконов) и 2 канала будут управлять двигателем, либо ds2438,(DS2490) с использованием переменного резистора для обратной связи. Работает прототип так (по задумке) команда на открытие (закрытие), двигатель ,проворачивает привод, открывает (прикрывает) элемент рабочего органа в кране на приводе которого размещён магнит .
Герконы (контакты) размещены по сектору поворота оси привода, поочередно срабатывают, вызывая реакцию на DS и пердачу на логический блок, (это может быть МК или что то умнее) анализируя эти команды, может выполнять определенные действия, в соответствии с логикой программы. Тоже можно выполнить на основе анализа сигнала с DS2438 (ds2490) только на другом уровне. Полученных 6 положений при оперировании допустим клапаном на основе шаровой или секторной конструкции, то это достаточно для более менее плавной регулировки. Привод с аналоговым выходом, наверное, еще точнее.
Конечно, заводская конструкция более приемлема, но как творческий вариант возможна и такая.

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение Andrey_B » 03 апр 2013, 22:55

А я все-таки предпочел продукцию итальянского производителя FAR Rubinettetie S.p.A.
Кран: латунь
Уплотнительные материалы: O-Ring из EPDM и PTFE
Рабочее давление: 16 атмосфер
Температура жидкости: -10 +100
Вес крана без привода: 700 грамм

Привод
Время закрытия: 8 секунд (!)
Класс защиты: IP54
Возможность ручного управления

Комплект стоит недешево. На 1" с американкой НР - 8000 руб с доставкой. Но вот и посмотрим как будет работать...
Выглядит очень добротно и качественно.
far-valve-forum1.jpg
far-valve-forum1.jpg (44.64 КБ) 27606 просмотров
far-valve-forum2.jpg
far-valve-forum2.jpg (35.95 КБ) 27606 просмотров
far-valve-forum3.jpg
far-valve-forum3.jpg (27.76 КБ) 27606 просмотров
far-valve-forum4.jpg
far-valve-forum4.jpg (48.28 КБ) 27606 просмотров
far-valve-forum5.jpg
far-valve-forum5.jpg (39.95 КБ) 27606 просмотров

shemnik69
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:52
Откуда: Саратов Saratov
Контактная информация:

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение shemnik69 » 04 апр 2013, 08:03

Хороший девайс! Особенно сама приводная система выглядит гармонично и довольно привлекательнно. Вчера вечером (03.04) у соседа в цокольном этаже случилась авария на трубопроводе (ввод, 32 труба полиэтиленка) лопнул :o переход пластик/полипропиилен, обнаружили это дело дети, когда уровень воды был уже около 50-60 см. Кран закрыть не смогли, пришлость колупать (лед и земля) колодец и блокировать весь ствол.
Так вот, сегодня буду рекомендовать автоматический кран с приводом и датчиком протечек или затопления... тема в тему.

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 4124
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение Andrey_B » 04 апр 2013, 10:42

Добавлю, что в системе защиты от протечек должен быть предусмотрен обширный механизм информирования.
У себя сделал так.
Сигнал в громкоговорителях, установленных для таких экстренных случаев
Звонок на мобильный телефон
Звонок на домашний телефон
Письмо на емейл
Вывод информации в Web-интерфейс

Потому что кран может и не закрыться или произойти утечка на фитинге до крана.

shemnik69
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:52
Откуда: Саратов Saratov
Контактная информация:

Re: Электрические шаровые вентили

Сообщение shemnik69 » 04 апр 2013, 12:15

Да. Это так. Сам реализовал по похожему варианту только очень эта система капризная да и шумела по любому поводу, пол помыли, так крик шум (от сигналки) или дети руки моют тоже, а с одной стороны вроде как для порядка хорошо, но вот сигнал на отключение воды!. После всех этих ньюансов я отключил управление клапаном от системы. Но думаю что это придется вернуть. Единственный момент который вызывает беспокойство, и после описанных выше событий, он окончательно засел в голове, это не моторный привод, а пружина, но по сигналу. Те стартовый сигнал (импульс) может быть малой энергии и продолжительности (от батарейки, например) а закрытие выполнит мощная пружина.
Так, беспокойство в том, что пружина резкая и по системе, при резком закрытии вентиля (клапана, кстати применял промышленный, вот такой http://www.watervalve.ru/prices.html?gc ... cAod0SoAVA бронзовый корпус, он используется в системах подпитки котлов в промышленности (энергетика) и отзывы хорошие) идет сильный гидроударный импульс, что не есть хорошо.
У меня так летел регулятор давления на трубе, запала диафрагма и все тут, давление что на входе что на выходе стало одинаковое а через дренаж регулятора потекла вода :shock: хорошо что все были дома. Единственное спасение, это наличие в сети (вода) бойлера с придушенной подачей (кран) и наличия в нем воздушной полости (она как бы демпфер) но это все полумеры. Так вот резкое закрытие может повредить трубу (полиэтилен 32) или вот самый переход труба/фитинг. Тут надо как то плавно. Электропривод это вопрос конечно решит.

Ответить