Управление освещением при неисправности Меги.

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
Xo66iT
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:35

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение Xo66iT » 21 ноя 2016, 21:48

Это стрелки.
Да верхние для контроля включения.

fedos
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 15:40

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение fedos » 22 ноя 2016, 16:07

Так, как изображено на схеме, контролируется ток через лампы. Оптрон так включать нельзя. Во-первых, не каждый оптрон работает на переменном токе. Во-вторых, ток через лампы в разы больше допустимого тока через светодиод оптрона. Чтобы контролировать именно ток, что, конечно, правильно, так как будет контролироваться и исправность лампы, нужен датчик тока. В интернете можно найти информацию, их много всяких. Можно контролировать и напряжение на лампе. Это не совсем правильно, так как если лампа сгорит, то напряжение на ней будет, но светить она не будет. Тем не менее, для такого контроля можно использовать датчики напряжения, которые есть у Андрея. Они как раз рассчитаны на подключение ко входам хоть 7I7O, хоть 14-IN.

Xo66iT
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:35

Re: RE: Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение Xo66iT » 22 ноя 2016, 16:34

fedos писал(а): Можно контролировать и напряжение на лампе. Это не совсем правильно, так как если лампа сгорит, то напряжение на ней будет, но светить она не будет. Тем не менее, для такого контроля можно использовать датчики напряжения, которые есть у Андрея.
Да вы правы, вместо оптронов на контроле собираюсь поставить датчики напряжения Андрея.



Отправлено с моего HTC One через Tapatalk

fedos
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 15:40

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение fedos » 22 ноя 2016, 16:37

Да, это просто и надёжно.

Xo66iT
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:35

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение Xo66iT » 22 ноя 2016, 18:19

Вот может кому пригодится.
Изображение
Поправил.
Последний раз редактировалось Xo66iT 23 ноя 2016, 13:18, всего редактировалось 1 раз.

fedos
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 15:40

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение fedos » 23 ноя 2016, 00:51

Xo66iT писал(а):Вот может кому пригодится.
Возможно, просто так нарисовано, но U-Sensor подключается параллельно лампе.

Xo66iT
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:35

Re: RE: Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение Xo66iT » 23 ноя 2016, 00:53

fedos писал(а):
Xo66iT писал(а):Вот может кому пригодится.
Возможно, просто так нарисовано, но U-Sensor подключается параллельно лампе.
Завтра поменяю картинку.

zh_serzh
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 14:46

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение zh_serzh » 24 ноя 2016, 23:10

Всем доброго времени суток. В своем проекте я так же использую импульсные реле (АBB E290-16-20/230) с катушкой на 220В, из след. соображений: при выходе из строя блока питания (12В) пользователь не должен потерять возможность управлять светом с помощью кнопок.
пример.jpg
пример.jpg (44.31 КБ) 3686 просмотров
Меня интересует следующий вопрос: как реализовано управление импульсным реле от релейной МЕГИ? Изначально МЕГА может либо замыкать или размыкать контакты на исполнительном модуле, а функция импульса не реализована и отдана серверу....Как выглядит код?) заранее спасибо!

fedos
Сообщения: 108
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 15:40

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение fedos » 25 ноя 2016, 08:19

zh_serzh писал(а):Изначально МЕГА может либо замыкать или размыкать контакты на исполнительном модуле, а функция импульса не реализована и отдана серверу....Как выглядит код?) заранее спасибо!
А кнопки включения - это жёлтенькие? Плохо видно. Тогда реализована. И у Андрея это подробно описано в статье http://ab-log.ru/smart-house/ethernet/megad-328. Нужно при настройке входного порта в поле Action прописать включение выходного порта - нужную паузу - выключение порта. Получается как раз импульс.

Цитата:
"Формат поля Action следующий: X:Y;X:Y;X:Y
где, X - номер порта, а Y (0 - выключить, 1 - включить, 2 - изменить состояние на противоположное, т.е. если было включено выключить и наоборот).
Номер порта, двоеточие, действие. Таких действий может быть несколько и тогда они разделяются точкой с запятой.
"0:2" означает, что необходимо состояние порта P0 изменить на противоположное.
В поле Action через точку с запятой можно описать до пяти действий.
Начиная с версии прошивки 3.15, устройство поддерживает паузы в сценариях.
Например: 7:1;p10;7:0 (включить выход 7, подождать 1 секунду [единица 0,1с], выключить выход 7)."

Всё прекрасно работает. Причём длительность импульса не зависит от длительности нажатия на кнопку.

zh_serzh
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 14:46

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение zh_serzh » 25 ноя 2016, 12:28

А кнопки включения - это жёлтенькие?

НЕТ! Желтым цветом выделен информационный контакт (второй контакт реле АВВ), с его помощью контролируется состояние реле (обратная связь - свет вкл/выкл).
Action в данном случае не использовать, необходима команда от сервера.

Xo66iT
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 15:35

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение Xo66iT » 25 ноя 2016, 13:13

zh_serzh писал(а):
А кнопки включения - это жёлтенькие?

НЕТ! Желтым цветом выделен информационный контакт (второй контакт реле АВВ), с его помощью контролируется состояние реле (обратная связь - свет вкл/выкл).
Action в данном случае не использовать, необходима команда от сервера.
Извините я не могу понять Вашу логику.
У вас кнопка запаралелена с релейным выходом Меги? Если да, то зачем Вам сценарий управления при неработающем сервере? Если при срабатывании какого то Входа Меги, то вешаете сценарий на этот Вход.
Поправьте если я не правильно изобразил вашу схему с 2НО контактами.
Изображение

zh_serzh
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 14:46

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение zh_serzh » 25 ноя 2016, 19:09

У вас кнопка запаралелена с релейным выходом Меги? Если да, то зачем Вам сценарий управления при неработающем сервере?
Да, кнопка запараллелена с релейным выходом Меги (проще говоря выход Меги- "удаленная кнопка"). Сценарий управления при неработающем сервере мне не нужен!!! Меня интересует обратная ситуация, задача отправить команду с сервера на реле для вкл/выкл света.
команды:
- вкл P7/подождать 0,5сек/выкл P7 (свет вкл.)
- вкл P7/подождать 0,5сек/выкл P7 (свет выкл.)

Мое решение данной задачи:http://ab-log.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=1156 Но я уверен, что есть более элегантное решение... Вот и интересуюсь кодом.

sergt78
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 29 сен 2019, 16:55

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение sergt78 » 07 окт 2019, 14:04

Коллег подскажите есть ли какая то универсальная схема для использования Меги и без нее в случае выхода ее из строя, те что выше не показываются , устарели видимо

Erik
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 08:55

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение Erik » 07 окт 2019, 14:37

sergt78 писал(а):
07 окт 2019, 14:04
Коллег подскажите есть ли какая то универсальная схема для использования Меги и без нее в случае выхода ее из строя, те что выше не показываются , устарели видимо
Разница с мегой и без в электрике.

Выключатели: с мегой - кнопка, без меги - выключатель.
Питание на выключателях: с мегой - 3В и земля, без меги - 220В и ноль.
Кабель на выключатели: с мегой - витая пара, без меги - 2х1,5.

Если сделать все как без меги, т.е. проложить к выключателям 2х1,5, поставить именно выключатели, а не кнопки, и в шкафу завести кабели не сразу на мегу, а через клеммники, то в принципе, при убирании меги можно будет перекоммутировать цепь питания ламп через нужные выключатели прямо в шкафу часа за 2.

sergt78
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 29 сен 2019, 16:55

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение sergt78 » 07 окт 2019, 15:00

решение за 2 часа не подходит, так как характер работы вахтовый, дома остается жена и дети, нужна схема для режима без меги в случае ее глюков или отказа в полном объеме, чтоб жена выключила автомат ее питания и жила в "тупом доме" максимум это вытащит пружинки из выключателей и все.
склоняюсь к импульсным реле. но цена маненько кусается, можно и на вход меги подавать напряжение, предполагаю что нет (((

d.v.ermakov
Администратор
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение d.v.ermakov » 07 окт 2019, 15:30

sergt78 писал(а):
07 окт 2019, 15:00
решение за 2 часа не подходит, так как характер работы вахтовый, дома остается жена и дети, нужна схема для режима без меги в случае ее глюков или отказа в полном объеме, чтоб жена выключила автомат ее питания и жила в "тупом доме" максимум это вытащит пружинки из выключателей и все.
склоняюсь к импульсным реле. но цена маненько кусается, можно и на вход меги подавать напряжение, предполагаю что нет (((
Не туда вы забрались куда-то (в том числе в теме про отопление). Во-первых, нет проблем с надёжностью, и без импульсных реле всё работет прекрасно уже по пять лет и более (Мега автономна, тупа, и довольно защищена; можно считать, что это 14 импульсных реле в одном корпусе). Во-вторых, можно иметь Мегу-моноблок на горячую замену, просто достали клеммники из старой, воткнули в новую - в течении минуты всё снова работает.
С надёжностью больше вопросов к блокам питания (у нас однажды один из блоков питания свитчей выходил из строя). У меня решено так: два разных ПОЕ-свитча, у каждого свой блок питания. Меги питаются от них через ПОЕ. Если с блоком питания или свитчом что-то случится, простым перетыканием разъемов можно всё восстановить.
А вот Мега не выходила из строя пока ни одна, ни разу. Порты горели, бывало, а полностью из строя не выходила.

d.v.ermakov
Администратор
Сообщения: 2188
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение d.v.ermakov » 07 окт 2019, 16:51

Erik писал(а):
07 окт 2019, 14:37
Разница с мегой и без в электрике.

Выключатели: с мегой - кнопка, без меги - выключатель.
Питание на выключателях: с мегой - 3В и земля, без меги - 220В и ноль.
Кабель на выключатели: с мегой - витая пара, без меги - 2х1,5.

Если сделать все как без меги, т.е. проложить к выключателям 2х1,5, поставить именно выключатели, а не кнопки, и в шкафу завести кабели не сразу на мегу, а через клеммники, то в принципе, при убирании меги можно будет перекоммутировать цепь питания ламп через нужные выключатели прямо в шкафу часа за 2.
Есть поправки. Кнопки можно и оставить, но использовать импульсные реле.
С Мегой на кнопках 12 вольт. Только с блоком I2C на 16 входов - 3,3 вольта.
Кабель до выключателей - обычно три провода. То есть, 3х1,5 (или, достаточно, ШВВП 3х0,75; на форуме были холивары по поводу минимального сечения кабеля и тока КЗ от ТП, я подробно аргументировал, почему хватит).

Повторюсь, считаю все эти перестраховки - избыточными. Лично я для себя сейчас закладываю на выключатели только витую пару (причём шлейфом к датчикам). Хотя ранее перестраховывался и клал повсеместно параллельно 3х0,75.

Erik
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 08 ноя 2017, 08:55

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение Erik » 07 окт 2019, 16:59

d.v.ermakov писал(а):
07 окт 2019, 16:51
Кабель до выключателей - обычно три провода.
Зачем три? Вход у меги - 2 контакта, один из которых земля.
d.v.ermakov писал(а):
07 окт 2019, 16:51
Есть поправки. Кнопки можно и оставить, но использовать импульсные реле.
Можно. Но по цене сопоставимо с запасной мегой.

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 5327
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение Andrey_B » 07 окт 2019, 17:11

Erik писал(а):
07 окт 2019, 16:59
Зачем три? Вход у меги - 2 контакта, один из которых земля.
Для 2-х клавишных выключателей.

sergt78
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 29 сен 2019, 16:55

Re: Управление освещением при неисправности Меги.

Сообщение sergt78 » 07 окт 2019, 17:38

Перестраховки нужны 1. дом в котором живут жена и дети в период моего нахождения на вахте, а это месяц, сами они конечно ничего не заменят. 2. на предмет последующей продажи, нужен будет или нет новому хозяину УД сейчас только гадать, а потом вынул Мегу и уехал.
Для выключателей закладываю кабель такой же как и для света 3х1,5, коммутацию всю в шкафу. На вход всех кабелей буду ставить DLK 2,5-PE - 3011041 на него и кабель от выключателя и кабель на светильники, их же использую для подключения управляемых розеток только уже по 2 розетки на штуку. Для резерва Меги решил ставить UTT 2,5-2MT - 3044679 сдвоенные в две стороны, одна пара на Мегу если от нее, другая на силу если мега или БП умерли. Удорожание 1200 на группу, да, но и оно сопоставимо с импульсным реле однако места в шкафу занимает меньше, и схема более классическая, для переключения надо то всего пару нижнюю отключить, верхнюю включить, и так можно в любой момент любую группу из УД перевести на работу по классической схеме. Только из выключателя конечно придется достать пружинку, что жена уж точно сделать сможет. Для завязки по фазам поставлю Блок шин LGY412548 4, шкаф для силовой части AT61 974х324х140, 1 ряд по 6 реек, 72 модуля, для автоматики AT63E 974х824х140, 3 ряда по 6 реек, 216 модулей. Может оно и перестраховка, но так уж спокойнее, тем более что колхоз "70 лет без урожая" городить уж точно не хочется, IEK не в обиду.
А по отоплению я исхожу из тех же соображений что резерв всегда должен быть.
Вложения
IMG-20191007-WA0001.jpg
Концепция
IMG-20191007-WA0001.jpg (38.23 КБ) 1457 просмотров

Ответить