Самопальные модули для Мегадевайса

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
d.v.ermakov
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение d.v.ermakov » 01 июл 2017, 20:26

Обещал здесь устроить теардаун для зет-вэйв модулей от Фибаро и ТКВ, выполняю. Фотки будут позже, как доберусь до микроскопа. А осциллограммы ещё позже, когда ко мне приедет контроллер (и я смогу модулями как-то управлять).

Итак, TKB TZ04 от братьев-китайцев.
- релейный модуль на два входа для выключателя и два выхода,
- несколько крупнее Фибаровского модуля и прямоугольный,
- клеммник с шагом 5мм, лепесткового типа,
- основная плата двусторонняя двухслойная, место пустое присутствует,
- питание на LNK304, включенной по даташиту,
- варистор 05D391K на входе по питанию,
- две релюшки Goodsky JE-105DM на 5В, макс 8А, между ними зазор 1мм,
- две платы-модуля на угловых хедерах (гребёнках) с шагом 1,27мм,
- на одной плате старый (4 поколения, а сейчас 5-е) модуль ZM4101 и его внешняя память, плата огромная и пустая,
- на второй дочерней плате электросчётчик ADE7953 и металлический кварцевый резонатор.
За что такие деньги, ума не приложу.

Fibaro Dimmer 2 ака FGD-212 от братьев-поляков.
- два входа для выключателя и один диммируемый выход (может обрезать или переднюю, или заднюю часть синусоиды),
- по паспорту возможно питание только от фазы, без ноля,
- основная плата минимум четырёхслойная, по площади меньше примерно на треть, имеет полукруглую форму, места пустого почти нет,
- клеммник с шагом 5,08мм, тоже лепестковый, но посвободнее,
- питание на LNK302, на даташит не похоже,
- фильтр по питанию: варистор, конденсаторы,
- модуль 5го поколения на дочерней платке, плоско припаяной к основной,
- силовая часть на 2х TO220 транзисторах IPW50R140CP, у одного из них есть небольшой радиатор,
- микроконтроллер ST F051K86,
- миниатюрное механическое! термореле на 105 градусов,
- пара неопознанных микросхем, одна из них точно электросчётчик.
Сделано красиво, нечего сказать. Стоит примерно столько же, сколько китаец, то есть 4-5 тысяч рублей.

Интересно кому или не спамить дальше?
Цель моя - скрестить как-то отсутствие возможности изменить старую "обычную" проводку и умный дом (желательно, на АПИ Меги). Причём, сделать это максимально качественно (начитался про задержки ЗигБи, а от Ноолайта вообще тошнит) и за разумные деньги, в довольно большом старом частном доме. Пока пытаюсь понять, как "у людей" сделано, чтобы велосипеды не изобретать.

Bonefolder
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
Откуда: г.Севастополь

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение Bonefolder » 01 июл 2017, 21:47

d.v.ermakov писал(а): Интересно кому или
Продолжайте)))

d.v.ermakov
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение d.v.ermakov » 01 июл 2017, 23:43

Вот отличный материал про z-wave: https://geektimes.ru/company/zwave/blog/268602/
Там есть и про экономику (понятно, почему столько стоят модули), и про технические нюансы. В частности, как я и предполагал ранее, можно, немного технически подковавшись, залезть в чужую сеть z-wave и наделать там чего угодно. Шифрование есть, но его не включают из-за задержек. Эх, как я люблю провода.
UPD. Однако, некоторые модули, типа замков, без шифрования не работают, им сертификация не велит. Но всё равно, лампочки обычно работают без шифрования из-за задержек.

d.v.ermakov
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение d.v.ermakov » 02 июл 2017, 19:57

Fibaro Dimmer 2
Оригиналы фотографий здесь: https://www.dropbox.com/s/grfr3kp9in2ie ... 2.rar?dl=0
s2017_0702_175525_001.jpg
s2017_0702_175525_001.jpg (102.47 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_180610_011.jpg
s2017_0702_180610_011.jpg (112.67 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_181453_022.jpg
s2017_0702_181453_022.jpg (90.82 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_181558_023.jpg
s2017_0702_181558_023.jpg (85.72 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_180712_012.jpg
s2017_0702_180712_012.jpg (111.21 КБ) 3174 просмотра

d.v.ermakov
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение d.v.ermakov » 02 июл 2017, 20:03

s2017_0702_181910_031.jpg
s2017_0702_181910_031.jpg (180.46 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_182035_033.jpg
s2017_0702_182035_033.jpg (184.46 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_182102_034.jpg
s2017_0702_182102_034.jpg (159.28 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_181723_025.jpg
s2017_0702_181723_025.jpg (171.03 КБ) 3174 просмотра

d.v.ermakov
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение d.v.ermakov » 02 июл 2017, 20:18

TKB TZ04
Оригиналы фотографий здесь: https://www.dropbox.com/s/lqlclbudy6auzv1/TZ04.rar?dl=0
s2017_0702_175908_004.jpg
s2017_0702_175908_004.jpg (184.38 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_180201_006.jpg
s2017_0702_180201_006.jpg (178.97 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_180325_008.jpg
s2017_0702_180325_008.jpg (234.83 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_181055_016.jpg
s2017_0702_181055_016.jpg (258.79 КБ) 3174 просмотра

d.v.ermakov
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение d.v.ermakov » 02 июл 2017, 20:19

s2017_0702_180852_014.jpg
s2017_0702_180852_014.jpg (172.47 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_180933_015.jpg
s2017_0702_180933_015.jpg (163.37 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_181138_017.jpg
s2017_0702_181138_017.jpg (115.51 КБ) 3174 просмотра
s2017_0702_181153_018.jpg
s2017_0702_181153_018.jpg (110.52 КБ) 3174 просмотра
Если кому-то интересны какие-то номиналы, пишите, прочитаю или измерю.

d.v.ermakov
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение d.v.ermakov » 02 июл 2017, 20:32

По поводу питания без нуля. Микросхемы AC-DC преобразователей LNK302 или MP100L потребляют довольно мало, что позволяет им питаться мизерным током через лампочку, как неонка подсветки выключателя. Если лампочка, например, светодиодная, потребляет мало и начинает мигать от этого тока, то Фибаро предлагает параллельно лампочке (прямо в люстре) поставить Fibaro bypass 2 (закажу и разберу отдельно, но, думаю, там просто подобранное сопротивление и конденсатор).
Такой мощности хватает только для диммера. Для реле нужен ток побольше (LNK304 или MP103), через лампочку ток будет слишком большой (она будет гореть даже с байпассом), поэтому такие модули требуют подключения нуля.
Последний раз редактировалось d.v.ermakov 14 июл 2017, 13:07, всего редактировалось 1 раз.

sky
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 21:04

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение sky » 03 июл 2017, 01:09

Еще у Xiaomi в линейке устройств Mihome есть подобные девайсы - выключатели Aqara. Есть с питанием от фазы, есть и требующие нуль. Внутри релюшка Panasonic. Радио интерфейс zigbee.

Bonefolder
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
Откуда: г.Севастополь

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение Bonefolder » 03 июл 2017, 01:36

d.v.ermakov писал(а):Эх, как я люблю провода.
Дом на этапе отделки. Пытаюсь предусмотреть сейчас все, что необходимо. Во избежание лишних радио девайсов.

d.v.ermakov
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение d.v.ermakov » 03 июл 2017, 03:00

1) Эта Аквара, да и вся остальная ЗигБее от Сяоми заточена под китайское облако, да и в российский стандартный подрозетник не лезет. О том, что отзывчивость (и, потенциально, надёжность приёма-передачи) у ЗигБее ниже ЗетВэйва, я уже писал. Мир пришёл сегодня к тому, что для радио домашней автоматизации лучше всего подходит частота 868-900 МГц. Шифрование вот ещё подтянут до S2, и, ИМХО, можно будет использовать Z-Wave.
2) У себя-то дома я тоже каждый провод продумал до начала отделки, части своего проекта где-то здесь на форуме выкладывал (проводов было почти 2 километра). Это я за родственников взялся.

d.v.ermakov
Сообщения: 817
Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение d.v.ermakov » 03 июл 2017, 03:41

Напишу тогда уж и дальше, про другие технологии. Всё ИМХО.
По электропроводке.
X10 - очень медленно и плохо защищено от помех типа пылесоса или электродрели. Безопасности нет. Расширения типа UPB выглядят неплохо, но уж больно всё закрыто и проприеритарно. G3-PLC довольно сложно и как-то неразвито пока в сторону домашней автоматизации.
Беспроводные технологии.
Z-Wave - всё вроде бы неплохо, но по-правильному сделать одно устройство обойдётся в 15 тыс. УЕ. Не для DIY, короче. Хотя, если купить модули на Диджикее, программатор и СДК как-нибудь без подписания НДА добыть, Кейл с рутрекера, то почему нет (интересно, что PoltoS думает на эту тему). С использованием готовых примеров из СДК, по утверждениям братьев-китайцев, прошивка делается за вечер. Шлюз ZIPR выглядит перспективно, но популярностью у вендоров по понятным причинам не пользуется.
ZigBee - протокол промышленный, домашняя автоматизация выглядит слегка притянутой за уши. Со стандартизацией не очень, особенно в части безопасности. Частота 2,4ГГц довольно загружена и ограничивает расстояние нормальной работы. Зато недорого.
433МГц - довольно зашумлён везде. Размер четвертьволновой антенны довольно большой. Со стандартами плохо, зато микросхем навалом и дёшево. Но разрабатывать самостоятельно с нуля довольно много и непонятно, стоит ли.
6LoWPAN - новое перспективное направление, всё только начинается. С некоторым уклоном в область сбора данных со счётчиков, но не только.
LoRa - хорошо, но немного не в нашу тему. Медленно, но зато далеко.
Wi-Fi - недорого (на ЕСП), но часто довольно загружен диапазон и расстояние работы ограничено. Задержки и издержки на маршрутизацию. Непонятно, как будет работать из распаечной коробки со слабой антенной и на приличное расстояние. Безопасность хорошая. Если будет больше пары десятков устройств - маршрутизатор при перезапуске сети скорее всего ляжет.

Alex_Jet
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 18:00
Откуда: Россия, г.Томск

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение Alex_Jet » 19 июл 2017, 13:11

А никто не делал плату с OLED, DS18B20, кнопкой/датчиком приближения для встраивания в заглушку? На обратной стороне платы разъем типа 8P8C вертикального исполнения.
Заглушек в наличии пока нет, но обдумываю как это можно все разместить. Например, типа такого:
Плата с OLED_light.jpg
Плата с OLED_light.jpg (19.06 КБ) 3009 просмотров
Вот с таким разъемом - чтобы обычную витую легко подключить:
8P8C_Vertical_small.jpg
8P8C_Vertical_small.jpg (16.83 КБ) 3009 просмотров
Заглушка типа такой (SE Sedna), например:
Заглушка SE Sedna_Small.jpg
Заглушка SE Sedna_Small.jpg (8.85 КБ) 3009 просмотров

Bonefolder
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
Откуда: г.Севастополь

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение Bonefolder » 19 июл 2017, 23:57

Такого не делал.
Сегодня совмещал пульт "Луня" (ОПП) с панелью выключателя/розетки. Завтра скину фото. Мой вопрос, в магазине электротоваров: "есть ли в наличии нечто подобноное заглушки, чтобы в неё вставить пульт?", поверг продаванов в ужас(( Хорошо, добрые люди подсказали, где можно фрезернуть панельку незадорого))

Alex_Jet
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 18:00
Откуда: Россия, г.Томск

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение Alex_Jet » 23 июл 2017, 07:41

Прототип платы с OLED, HTU21D, DS18B20 и кнопкой (включение дисплея или листание показаний с помощью сервера). На плате все отцентровано и сделано максимально компактно (отверстия под DS18B20, HTU21D и кнопку - в одну линию), однако заглушек пока в наличии нет, поэтому ещё вопрос как это будет выглядеть с заглушкой.
IMG_20170723_102022(1)-600x571.jpg
IMG_20170723_102022(1)-600x571.jpg (97.15 КБ) 2892 просмотра
IMG_20170723_101657(1)-600x600.jpg
IMG_20170723_101657(1)-600x600.jpg (59.6 КБ) 2892 просмотра

Bonefolder
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
Откуда: г.Севастополь

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение Bonefolder » 23 июл 2017, 10:11

Alex_Jet писал(а): вопрос как это будет выглядеть с заглушкой.
А хз... есть вероятность, что хорошо :mrgreen: Если нет возможности достать заглушку, пожертвуйте клавишей от выключателя))
У меня другой вопрос, зачем Вам DS18B20, при наличии показаний температуры в HTU21? Для самоконтроля? И если обработка показаний дисплея у Вас организована на сервере, то и кнопка излишня. Можно было бы выводить меньшим шрифтом и температуру и влажность одновременно, либо настроить показ по очереди. Разве что детальки лишние и девать некуда. Тогда, да)))

Alex_Jet
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 18:00
Откуда: Россия, г.Томск

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение Alex_Jet » 24 июл 2017, 06:43

Bonefolder писал(а):
Alex_Jet писал(а): вопрос как это будет выглядеть с заглушкой.
А хз... есть вероятность, что хорошо :mrgreen: Если нет возможности достать заглушку, пожертвуйте клавишей от выключателя))
У меня другой вопрос, зачем Вам DS18B20, при наличии показаний температуры в HTU21? Для самоконтроля? И если обработка показаний дисплея у Вас организована на сервере, то и кнопка излишня. Можно было бы выводить меньшим шрифтом и температуру и влажность одновременно, либо настроить показ по очереди. Разве что детальки лишние и девать некуда. Тогда, да)))
Выключатели у меня, точнее кнопки, ABB, которые 2 месяца из германии шли (сэкономил в цене)...поэтому ими жертвовать не буду. А вот розетки и остальная требуха - SE Sedna продаются и у нас. Только на все нужно время...
По DS18B20 - cамо собой у меня сервер, вероятно будет даже два (на отопление/вентиляцию - свой). Однако при отсутствии сервера (выход из строя, модернизация/обновления и т.д.) в моих условиях для проживания (Сибирский регион) хочется быть уверенным в такой системе как отопление:) А оно будет работать в том числе средствами "удаленных\локальных" термостатов MegaD. Тем более сейчас (сервер в квартире/MegaD в доме) актуальнее на OLED опять же средствами MegaD выводить информацию о температуре с того же DS18B20.
HTU21D - у меня будет выступать в роли показометра (температура и влажность), а также как управляющий элемент по влажности для ПВУ. Кнопка - больше для экспериментов: 1. Доказано что текущие OLED со статичным изображением через полгода выгорают; 2. Яркость OLED может раздражать ночью. Поэтому идеальным решением кажется датчик приближения (приблизился на 50 см - дисплей включился, отдалился - выключился), однако пока удобных вариантов не нашел, поэтому поставил кнопку. Но и ее еще не "запрограммировал" поскольку яркость дисплея установил 80 и его показания в данном конкретном помещении (гостевая/кухня) не мешают сну.
В общем вся суть этого прототипа в том, что хочется сделать (но нет времени) универсальную плату на которую будет устанавливаться все что нужно - OLED, DS18B20, HTU21D, proximity sensor/кнопка. А что конкретно впаять - будет определять пользователь.
Еще интересен момент как при установке в заглушку будут себя вести те же HTU21D, SI7021, MH-Z14? - по идее для адекватных показаний (влажность и СО2) им нужны перемещающиеся массы воздуха и логичнее их устанавливать не на стене, а в центре комнат...будь то на люстре или каких-нибудь декоративных элементах.

Bonefolder
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
Откуда: г.Севастополь

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение Bonefolder » 24 июл 2017, 11:21

Спасибо за подробный ответ. Интересное должно получится устройство.
Думается мне, что не только в сибири важна надежность девайса ;)
Если немного перепланировать размещение элементов на вашей платке, то влезет датчик движения. Который и будет определять "необходимость" включения показаний. А так же, как я говорил ранее - попеременное показание температуры/ влажности снизит статичное выгорание дисплея.
Касательно "перемещения воздушных масс".... Не думаю, что кого-то заинтересует температура под потолком... Тем более, для использования датчика в термостате. Я обитаю несколько ниже люстры))) При таком расположении датчика, будет несколько некомфортно людям/животным. Да, и не у всех есть люстры))) При точечном или светодиодном (ленты) освещении, лишняя "коробка" на потолке может вызвать дисгармонию с чувством прекрасного)

Genplane
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 04 авг 2016, 09:31
Откуда: Калининград

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение Genplane » 24 июл 2017, 15:18

rvv писал(а):Да, кстати, доделал и испытал ещё один девайсик на esp. Питание 220 В, 1 релейный выход, 1 импульсный вход, 2 дискретных гальванически развязанных входа. Опционально экранчик. Прошивка в двух версиях: через REST-API или MQTT. Корпус D3MG.
Парочку поставил на датчики протечки и один на счётчик холодной воды.
Интересно это кому?
Мне интересно. Долго сам с товарищем экспериментировал над связкой Esp-Majordomo. Мой опыт привёл к заключению, что на слабоменяющиеся и нетребующие гарантированной и быстрой реакции события Esp ставить можно ( темр, влажность, освещённость, давление, уровень). Но с кнопками, Pir,Ir,USonic- не скоро вернусь. На форуме у Макса ( wifi-iot) большая ветка по этому вопросу. Боролись по-разному, но результатов однозначно положительных нет. Из серии- что из Esp не собирай, всё равно метеостанция получится. Поэтому интересна и ваша реализация и её наработка во времени

Alex_Jet
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 12 янв 2014, 18:00
Откуда: Россия, г.Томск

Re: Самопальные модули для Мегадевайса

Сообщение Alex_Jet » 25 июл 2017, 08:51

Bonefolder писал(а):Интересное должно получится устройство.
Да это больше "удобный переходник" чем устройство. Само по себе же не может работать.
Bonefolder писал(а):Если немного перепланировать размещение элементов на вашей платке, то влезет датчик движения. Который и будет определять "необходимость" включения показаний.
Думал я про датчик движения, но он без призмы обычно не используется, а она реально большая... По мне так идеальное решение датчик приближения, например, как в смартфонах. Ну или что-то с дискретным выходом.
Bonefolder писал(а):А так же, как я говорил ранее - попеременное показание температуры/ влажности снизит статичное выгорание дисплея.
Не снизит. Показания почти одни (например, 23.4° и 78.6%) и те же в одном и том же месте.
Bonefolder писал(а):Касательно "перемещения воздушных масс".... Не думаю, что кого-то заинтересует температура под потолком... Тем более, для использования датчика в термостате. Я обитаю несколько ниже люстры))) При таком расположении датчика, будет несколько некомфортно людям/животным.
Я размышлял над этим вопросом. Перемещение воздушных масс будет отличное, однако температура будет несколько завышена - если использовать датчик температуры как контрольный, то можно сделать поправку на дельту завышения. Уровень влажности и СО2 будет вероятно самыми правдоподобными, поскольку "перемещение воздушных масс" в этой зоне - самое оптимальное. То есть проблема только с температурой.
Bonefolder писал(а):Да, и не у всех есть люстры))) При точечном или светодиодном (ленты) освещении, лишняя "коробка" на потолке может вызвать дисгармонию с чувством прекрасного)
Вот поэтому поводу больше всего голова болит - как разместить датчики чтобы они вписались в интерьер. Если в спальнях совсем никак не получается (особо ничего не придумаешь чтобы посередине комнат "свисало"), то в совмещенной кухне/гостевой можно. Например, у меня над обеденным столом, который фактически посередине помещения, будут 2 люстры - на той что действительно посередине можно что-то как-то разместить (оранжевый кружок).
А вот монтажную коробку, которая установлена на уровне 1,5м в том месте где должна быть грифельная доска (зеленый кружок) - также неизвестно как задекорировать...
Дизайн кухни-гостевой.jpg
Дизайн кухни-гостевой.jpg (125.14 КБ) 2777 просмотров

Ответить