Страница 1 из 2

адресуемые контактные датчики

Добавлено: 10 окт 2013, 02:17
alex0n
Привет!
Такой вопрос: есть ли в природе адресуемые контактные(магниетные?) датчики?

Задача: на каждое окно в доме повесить контактный датчик и контколировакь какое конкретно окно открыто.
Желательно, чтобы датчики подключались последовательно к одной шине. Может это можно как-то сделать средствами 1-wire?


Спасибо

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 10 окт 2013, 11:41
Andrey_B
alex0n, в системах автоматизации часто бывает так: датчик отдельно, шина отдельно.
То есть очень трудно бывает найти готовое решение в сборе. А потому к любому, даже самому простому датчику за 10 руб можно подключить некий модуль, который будет работать с шиной/сетью. Это можно сделать и с помощью 1-wire и с помощью Ethernet (на том же мегадевайсе) и с помощью десятков других технологий, которые обсуждаются здесь каждый день.

Любопытно как решил этот вопрос коллега из Голландии с часто цитируемого сайта bwired.nl
Сами сенсоры беспроводные с передатчиком PowerCode
http://www.visonic.com/russian/ru/Produ ... ct-mct-302
Для приема и обработки информации используется ресивер Rfxcom
http://www.rfxcom.com/store/Receivers/10106

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 12 окт 2013, 12:38
alex0n
Спасибо за ответ!
А какие есть проводные решения? Как через 1-wire это реализуется?

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 13 окт 2013, 16:45
xboct
http://www.maximintegrated.com/datashee ... vp/id/2903 вместе с герконом в его коробочке

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 24 окт 2013, 12:25
alex0n
xboct, спасибо за инфу.
Этот 2401 генерирует серийник на сколько я понял, а как к нему подключить геркон?

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 24 окт 2013, 12:32
alex0n
а, похоже так:
Изображение

Изображение


Кстати интересная идея 1wire weather-станции на этих 2401:
http://park30.wakwak.com/~weather/archi ... tation.htm

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 24 окт 2013, 18:46
Alexander
Плохая идея.
По стоимости 1 DS2408S может оказаться даже дешевле 8ми DS2401, не говоря уже о реализации чтения.
Что касается анемометра -опять же, счетчик гораздо предпочтительней, жаль только, что он мало распространен и купить его не так просто.

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 25 окт 2013, 12:26
vtec
А почему 1-wire? Почему не на MegaD + геркон?
Кто нибудь пробовал на меге герконы?

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 26 окт 2013, 12:17
Mixman
А чем геркон особенный? Такой же "сухой" контакт.

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 27 окт 2013, 10:19
vtec
Речь идет о сигнализации. А что Вы можете предложить? Кнопку? Как это на окне смотреться будет? Самое простое и готовое решение это получается геркон. Или есть еще какие то варианты? Расскажите.

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 27 окт 2013, 19:18
Mixman
Видимо не так меня поняли. Я имел ввиду для мегадевайса чем отличается геркон от кнопки? Ничем, такой же "сухой контакт. Должен на P&R режиме так же работать.

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 22 дек 2013, 19:51
Vermus
вопрос такой . По схеме для сухого контакта получается 5V не требуется, и проще использовать ds2401? по-уму (ну с не паразитным питанием) надо 2411 использовать, правильно?

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 23 дек 2013, 00:02
x13dev
Vermus писал(а):вопрос такой . По схеме для сухого контакта получается 5V не требуется, и проще использовать ds2401? по-уму (ну с не паразитным питанием) надо 2411 использовать, правильно?
А как можно использовать ds2401 для сухого контакта? Если обнаруживать присутствие/отсутствие чипа на шине, то время реакции будет десятки если не сотни секунд. На схеме вроде ds2406 :geek:

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 23 дек 2013, 08:17
shemnik69
Реализация заданных автором данной темы условий можно разделить на условия определения факта срабатывания датчика по:
1. Сам факт срабатывания без временных параметров. (например открывали окно!);
2. Быстрое срабатывание, (реакция) системы на датчик... это alarm системы, сигнальные либо оперативно реагирующие, например на открытие окна (двери).
Если следовать первому условию то походит любой контактный датчик (микровыключатель, геркон, кнопка, др.) и любая "метка" из серии DS (например ds2401. DS1990A-R) система будет фиксировать появление определенной микросхемы в сити и выполнять заданные действия.
Если нужно условия второго пункта, то здесь идеалом будет Мегадевайс и подобные устройства.
Как вариант достаточно быстро (05-1 сек) отвечают 1-ware ключи на основе DS2406/2408, что в принципе бывает достаточно.
Из герконовых датчиков, посмотрите варианты применяемые для монтажа систем сигнализации, они компактны, и достаточно удачно оформлены.

Из варианта. также предложу геркон в пластиковой трубке (например термоусадка или др.) он может быть 2-3 мм и его можно заложить в канал на раме окна (технологические отверстия) и мощный магнит (есть пятачки 1 см) с очень сильным магнитным полем, геркон срабатывает на 3-4 см. Такой вариант практически не выдает своего присутствия на окне.

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 23 дек 2013, 08:44
Vermus
x13dev писал(а):
Vermus писал(а):вопрос такой . По схеме для сухого контакта получается 5V не требуется, и проще использовать ds2401? по-уму (ну с не паразитным питанием) надо 2411 использовать, правильно?
А как можно использовать ds2401 для сухого контакта? Если обнаруживать присутствие/отсутствие чипа на шине, то время реакции будет десятки если не сотни секунд. На схеме вроде ds2406 :geek:
Ну вот выше схема,

ds2401 на паразитном питании работает.

"Микросхема не требует какого?либо внешнего питания, получая его “паразитно” непосредственно от 1?Wire?магистрали. Однако узел “паразитного” DS2401 питания организован скорее согласно канонам Touch Memory, а не стандарта 1?Wire?net, что делает достаточно проблематичным включение в состав одной и той же 1?Wire?сети множества подобных устройств или работу DS2401 на 1?Wire?магистралях большой протяжённости."

"DS2411 - Дешёвый вариант кремниевого серийного идентификационного номера для 1?Wire?сетей. Т.е. модернизация компонента DS2401 специально ориентированы для работы в сетях с протяжённой 1?Wire?магистралью."

http://www.elin.ru/1-Wire/?topic=components4

Я хотел бы не использовать паразитное питание. ds2406 я так понял избыточно для сухого контакта - и стоит он дороже гораздо.

Сотни секунд? серьезно? а какая разница какой датчик, если опрашивает в любом случае мастер?

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 23 дек 2013, 09:54
Vermus
shemnik69 писал(а):1. Сам факт срабатывания без временных параметров. (например открывали окно!);
2. Быстрое срабатывание, (реакция) системы на датчик... это alarm системы, сигнальные либо оперативно реагирующие, например на открытие окна (двери).
Если следовать первому условию то походит любой контактный датчик (микровыключатель, геркон, кнопка, др.) и любая "метка" из серии DS (например ds2401. DS1990A-R) система будет фиксировать появление определенной микросхемы в сити и выполнять заданные действия.

Как вариант достаточно быстро (05-1 сек) отвечают 1-ware ключи на основе DS2406/2408, что в принципе бывает достаточно.
Из герконовых датчиков, посмотрите варианты применяемые для монтажа систем сигнализации, они компактны, и достаточно удачно оформлены.

Из варианта. также предложу геркон в пластиковой трубке (например термоусадка или др.) он может быть 2-3 мм и его можно заложить в канал на раме окна (технологические отверстия) и мощный магнит (есть пятачки 1 см) с очень сильным магнитным полем, геркон срабатывает на 3-4 см. Такой вариант практически не выдает своего присутствия на окне.
Спасибо за отличный развернутый ответ , герокон купил такой, но похоже ваш вариант лучше (я вообще хочу датчик открытого замка сделать).
То есть 2406 все таки лучше использовать, чем 2401? но вот по схеме
Изображение
все равно используется паразитное питание?

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 23 дек 2013, 10:08
gnork
Где же паразитное? Вон там +12В на входе и преобразователь.

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 23 дек 2013, 10:12
Vermus
gnork писал(а):Где же паразитное? Вон там +12В на входе и преобразователь.
и что, подключение сухого контакта написано на землю+in\out - никаких 5 вольт не надо.

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 23 дек 2013, 10:30
shemnik69
Размещение датчика на месте его дислокации, все равно потребует наличие к нему проводов как минимум 2 ...их длина до модуля в котором размещен DS2406/08 может быть 5-6 м. Ничего особенного, в том что на модуль подается питание. Наличие питания это само собой разумеется и непременное условие для работы датчика.
Наилучший вариант провода, идущего к датчику это витая пара. Допускается также телефонный, но поскольку протяженность может быть значительной и провода имеют контактный элемент (геркон, кнопка и т.д) то советую!!! обязательно поставить стабилитрон (5,6 в) и диод для компенсации возможный импульсов (дребезг и т.д) как вариант посмотреть на вариант схемы с сайта Бенукс.

Re: адресуемые контактные датчики

Добавлено: 23 дек 2013, 10:48
Vermus
shemnik69 писал(а):Размещение датчика на месте его дислокации, все равно потребует наличие к нему проводов как минимум 2 ...их длина до модуля в котором размещен DS2406/08 может быть 5-6 м. Ничего особенного, в том что на модуль подается питание. Наличие питания это само собой разумеется и непременное условие для работы датчика.
Наилучший вариант провода, идущего к датчику это витая пара. Допускается также телефонный, но поскольку протяженность может быть значительной и провода имеют контактный элемент (геркон, кнопка и т.д) то советую!!! обязательно поставить стабилитрон (5,6 в) и диод для компенсации возможный импульсов (дребезг и т.д) как вариант посмотреть на вариант схемы с сайта Бенукс.
Это все более менее понятно. :) Я никак не могу выяснить какой нужен компонент 1wire для "правильного" не паразитного питания для подключения геркона.