адресуемые контактные датчики

Обсуждение статей, технологий домашней автоматизации, программных и аппаратных решений
alex0n
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 02:11

адресуемые контактные датчики

Сообщение alex0n » 10 окт 2013, 02:17

Привет!
Такой вопрос: есть ли в природе адресуемые контактные(магниетные?) датчики?

Задача: на каждое окно в доме повесить контактный датчик и контколировакь какое конкретно окно открыто.
Желательно, чтобы датчики подключались последовательно к одной шине. Может это можно как-то сделать средствами 1-wire?


Спасибо

Andrey_B
Администратор
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 12:06

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение Andrey_B » 10 окт 2013, 11:41

alex0n, в системах автоматизации часто бывает так: датчик отдельно, шина отдельно.
То есть очень трудно бывает найти готовое решение в сборе. А потому к любому, даже самому простому датчику за 10 руб можно подключить некий модуль, который будет работать с шиной/сетью. Это можно сделать и с помощью 1-wire и с помощью Ethernet (на том же мегадевайсе) и с помощью десятков других технологий, которые обсуждаются здесь каждый день.

Любопытно как решил этот вопрос коллега из Голландии с часто цитируемого сайта bwired.nl
Сами сенсоры беспроводные с передатчиком PowerCode
http://www.visonic.com/russian/ru/Products/Wireless-Property-Protection/Door-window-contact-mct-302
Для приема и обработки информации используется ресивер Rfxcom
http://www.rfxcom.com/store/Receivers/10106

alex0n
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 02:11

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение alex0n » 12 окт 2013, 12:38

Спасибо за ответ!
А какие есть проводные решения? Как через 1-wire это реализуется?

xboct
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 17 ноя 2011, 01:09

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение xboct » 13 окт 2013, 16:45

http://www.maximintegrated.com/datashee ... vp/id/2903 вместе с герконом в его коробочке

alex0n
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 02:11

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение alex0n » 24 окт 2013, 12:25

xboct, спасибо за инфу.
Этот 2401 генерирует серийник на сколько я понял, а как к нему подключить геркон?

alex0n
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 10 окт 2013, 02:11

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение alex0n » 24 окт 2013, 12:32

а, похоже так:
Изображение

Изображение


Кстати интересная идея 1wire weather-станции на этих 2401:
http://park30.wakwak.com/~weather/archive/1-WireWeatherStation.htm

Alexander
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 окт 2013, 14:24

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение Alexander » 24 окт 2013, 18:46

Плохая идея.
По стоимости 1 DS2408S может оказаться даже дешевле 8ми DS2401, не говоря уже о реализации чтения.
Что касается анемометра -опять же, счетчик гораздо предпочтительней, жаль только, что он мало распространен и купить его не так просто.

vtec
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 09:28

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение vtec » 25 окт 2013, 12:26

А почему 1-wire? Почему не на MegaD + геркон?
Кто нибудь пробовал на меге герконы?

Mixman
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 23:49
Откуда: Волгодонск, Ростовская обл.
Контактная информация:

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение Mixman » 26 окт 2013, 12:17

А чем геркон особенный? Такой же "сухой" контакт.

vtec
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 19 сен 2011, 09:28

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение vtec » 27 окт 2013, 10:19

Речь идет о сигнализации. А что Вы можете предложить? Кнопку? Как это на окне смотреться будет? Самое простое и готовое решение это получается геркон. Или есть еще какие то варианты? Расскажите.

Mixman
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 17 фев 2013, 23:49
Откуда: Волгодонск, Ростовская обл.
Контактная информация:

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение Mixman » 27 окт 2013, 19:18

Видимо не так меня поняли. Я имел ввиду для мегадевайса чем отличается геркон от кнопки? Ничем, такой же "сухой контакт. Должен на P&R режиме так же работать.

Vermus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 17:12

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение Vermus » 22 дек 2013, 19:51

вопрос такой . По схеме для сухого контакта получается 5V не требуется, и проще использовать ds2401? по-уму (ну с не паразитным питанием) надо 2411 использовать, правильно?

x13dev
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 11:40
Откуда: Бавария

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение x13dev » 23 дек 2013, 00:02

Vermus писал(а):вопрос такой . По схеме для сухого контакта получается 5V не требуется, и проще использовать ds2401? по-уму (ну с не паразитным питанием) надо 2411 использовать, правильно?

А как можно использовать ds2401 для сухого контакта? Если обнаруживать присутствие/отсутствие чипа на шине, то время реакции будет десятки если не сотни секунд. На схеме вроде ds2406 :geek:

shemnik69
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:52
Откуда: Саратов Saratov
Контактная информация:

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение shemnik69 » 23 дек 2013, 08:17

Реализация заданных автором данной темы условий можно разделить на условия определения факта срабатывания датчика по:
1. Сам факт срабатывания без временных параметров. (например открывали окно!);
2. Быстрое срабатывание, (реакция) системы на датчик... это alarm системы, сигнальные либо оперативно реагирующие, например на открытие окна (двери).
Если следовать первому условию то походит любой контактный датчик (микровыключатель, геркон, кнопка, др.) и любая "метка" из серии DS (например ds2401. DS1990A-R) система будет фиксировать появление определенной микросхемы в сити и выполнять заданные действия.
Если нужно условия второго пункта, то здесь идеалом будет Мегадевайс и подобные устройства.
Как вариант достаточно быстро (05-1 сек) отвечают 1-ware ключи на основе DS2406/2408, что в принципе бывает достаточно.
Из герконовых датчиков, посмотрите варианты применяемые для монтажа систем сигнализации, они компактны, и достаточно удачно оформлены.

Из варианта. также предложу геркон в пластиковой трубке (например термоусадка или др.) он может быть 2-3 мм и его можно заложить в канал на раме окна (технологические отверстия) и мощный магнит (есть пятачки 1 см) с очень сильным магнитным полем, геркон срабатывает на 3-4 см. Такой вариант практически не выдает своего присутствия на окне.

Vermus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 17:12

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение Vermus » 23 дек 2013, 08:44

x13dev писал(а):
Vermus писал(а):вопрос такой . По схеме для сухого контакта получается 5V не требуется, и проще использовать ds2401? по-уму (ну с не паразитным питанием) надо 2411 использовать, правильно?

А как можно использовать ds2401 для сухого контакта? Если обнаруживать присутствие/отсутствие чипа на шине, то время реакции будет десятки если не сотни секунд. На схеме вроде ds2406 :geek:


Ну вот выше схема,

ds2401 на паразитном питании работает.

"Микросхема не требует какого?либо внешнего питания, получая его “паразитно” непосредственно от 1?Wire?магистрали. Однако узел “паразитного” DS2401 питания организован скорее согласно канонам Touch Memory, а не стандарта 1?Wire?net, что делает достаточно проблематичным включение в состав одной и той же 1?Wire?сети множества подобных устройств или работу DS2401 на 1?Wire?магистралях большой протяжённости."

"DS2411 - Дешёвый вариант кремниевого серийного идентификационного номера для 1?Wire?сетей. Т.е. модернизация компонента DS2401 специально ориентированы для работы в сетях с протяжённой 1?Wire?магистралью."

http://www.elin.ru/1-Wire/?topic=components4

Я хотел бы не использовать паразитное питание. ds2406 я так понял избыточно для сухого контакта - и стоит он дороже гораздо.

Сотни секунд? серьезно? а какая разница какой датчик, если опрашивает в любом случае мастер?

Vermus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 17:12

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение Vermus » 23 дек 2013, 09:54

shemnik69 писал(а):1. Сам факт срабатывания без временных параметров. (например открывали окно!);
2. Быстрое срабатывание, (реакция) системы на датчик... это alarm системы, сигнальные либо оперативно реагирующие, например на открытие окна (двери).
Если следовать первому условию то походит любой контактный датчик (микровыключатель, геркон, кнопка, др.) и любая "метка" из серии DS (например ds2401. DS1990A-R) система будет фиксировать появление определенной микросхемы в сити и выполнять заданные действия.

Как вариант достаточно быстро (05-1 сек) отвечают 1-ware ключи на основе DS2406/2408, что в принципе бывает достаточно.
Из герконовых датчиков, посмотрите варианты применяемые для монтажа систем сигнализации, они компактны, и достаточно удачно оформлены.

Из варианта. также предложу геркон в пластиковой трубке (например термоусадка или др.) он может быть 2-3 мм и его можно заложить в канал на раме окна (технологические отверстия) и мощный магнит (есть пятачки 1 см) с очень сильным магнитным полем, геркон срабатывает на 3-4 см. Такой вариант практически не выдает своего присутствия на окне.


Спасибо за отличный развернутый ответ , герокон купил такой, но похоже ваш вариант лучше (я вообще хочу датчик открытого замка сделать).
То есть 2406 все таки лучше использовать, чем 2401? но вот по схеме
Изображение
все равно используется паразитное питание?

gnork
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 08 янв 2013, 20:39

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение gnork » 23 дек 2013, 10:08

Где же паразитное? Вон там +12В на входе и преобразователь.

Vermus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 17:12

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение Vermus » 23 дек 2013, 10:12

gnork писал(а):Где же паразитное? Вон там +12В на входе и преобразователь.


и что, подключение сухого контакта написано на землю+in\out - никаких 5 вольт не надо.

shemnik69
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:52
Откуда: Саратов Saratov
Контактная информация:

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение shemnik69 » 23 дек 2013, 10:30

Размещение датчика на месте его дислокации, все равно потребует наличие к нему проводов как минимум 2 ...их длина до модуля в котором размещен DS2406/08 может быть 5-6 м. Ничего особенного, в том что на модуль подается питание. Наличие питания это само собой разумеется и непременное условие для работы датчика.
Наилучший вариант провода, идущего к датчику это витая пара. Допускается также телефонный, но поскольку протяженность может быть значительной и провода имеют контактный элемент (геркон, кнопка и т.д) то советую!!! обязательно поставить стабилитрон (5,6 в) и диод для компенсации возможный импульсов (дребезг и т.д) как вариант посмотреть на вариант схемы с сайта Бенукс.

Vermus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 29 июл 2013, 17:12

Re: адресуемые контактные датчики

Сообщение Vermus » 23 дек 2013, 10:48

shemnik69 писал(а):Размещение датчика на месте его дислокации, все равно потребует наличие к нему проводов как минимум 2 ...их длина до модуля в котором размещен DS2406/08 может быть 5-6 м. Ничего особенного, в том что на модуль подается питание. Наличие питания это само собой разумеется и непременное условие для работы датчика.
Наилучший вариант провода, идущего к датчику это витая пара. Допускается также телефонный, но поскольку протяженность может быть значительной и провода имеют контактный элемент (геркон, кнопка и т.д) то советую!!! обязательно поставить стабилитрон (5,6 в) и диод для компенсации возможный импульсов (дребезг и т.д) как вариант посмотреть на вариант схемы с сайта Бенукс.


Это все более менее понятно. :) Я никак не могу выяснить какой нужен компонент 1wire для "правильного" не паразитного питания для подключения геркона.


Вернуться в «Умный Дом своими руками»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя