Самопальные модули для Мегадевайса
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Посмотрел корпуса от Меандра. У них вставляются платы тех же размеров? Кстати у них на 4 din нету и на 9 тоже .
С экраном еще думаю, по поводу того что целых 8 линий съедается - да не жалко, все равно по 2 проводам, я это рассматриваю с другой стороны - к экрану еще и 8 линий прилагается . При желании эти 8 линий можно раскрутить и по другому - 4 входа + 4 реле выхода. Собственно можно взять переходник на такой экран I2C, тогда он вообще не займет ничего кроме адреса. Но это все пока мысли вслух, практического применения пока не вижу.
А дип панельку настройки можно под верхнюю крышку спрятать - все лучше чем для настройки придется вытаскивать плату. Да и не закрытую задеть та еще задача - переключатели довольно тугие и будут ниже уровня крышки (предположительно).
С экраном еще думаю, по поводу того что целых 8 линий съедается - да не жалко, все равно по 2 проводам, я это рассматриваю с другой стороны - к экрану еще и 8 линий прилагается . При желании эти 8 линий можно раскрутить и по другому - 4 входа + 4 реле выхода. Собственно можно взять переходник на такой экран I2C, тогда он вообще не займет ничего кроме адреса. Но это все пока мысли вслух, практического применения пока не вижу.
А дип панельку настройки можно под верхнюю крышку спрятать - все лучше чем для настройки придется вытаскивать плату. Да и не закрытую задеть та еще задача - переключатели довольно тугие и будут ниже уровня крышки (предположительно).
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Можно вопрос - MCP23017 при изменении состояния входа посылает "трап" по I2C на контроллер? То есть контроллер должен постоянно следить за шиной I2C или у микросхемы есть пин внешнего прерывания? Интересно на сколько это реализуемо в MegaD. Просто на текущий момент контроллер только лишь принудительно опрашивает датчики, то есть всегда является мастером.Bonefolder писал(а):Сейчас составляю ТЗ на модуль с мср23017, для использования с кнопками, герконами, ИК датчиками. Закажу у китайцев 10 плат. 4 возьму себе, оставшихся 6 - желающим. Мое видение вопроса корпус на 6дин. На 5дин, корпус в природе существует. Но по факту, заказать проблематично. В 4дин, боюсь, запихнуть желаемое невозможно. Отсюда - 6дин.
С одной стороны 8 выходов/входов (синие) под ИК датчики + 12в питание. Выполненное 2-х ярусными клемниками.
С другой стороны 8 выходов/входов (зеленые) + i2c "вход" самого модуля. Для сокращения клемников, думаю поставить, полюбившийся d.v.ermakov'y, dc преобразователь 12/3.3V.
Контрольные светодиоды ставить не буду. Но для желающих могу предусмотреть выходы на плате.
Готов услышать пожелания, советы собратьев по несчастью
По остальному - LCD на таком модуле если и нужен, то только сидящий на шине I2C (если не вместе с MCP230017, то на отдельной линии SDA). Тратить минимум 6 портов (2 -управление, 4 - данные) - слишком расточительно.
Светодиоды по входам/выходам в процессе отладки/диагностики проблемы выступают информативными индикаторами - поэтому можно реализовать как в 7I7O.
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
У чипа на каждый канал (8 линий) есть выход прерывания, но утверждают что их можно объединить. Соответственно опрашивать порты можно по наличию сигнала на этих выводах. Но у меня пока не получилось увидеть прерывание, хотя я и не копал пока еще в этом направлении.
-
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
- Откуда: г.Севастополь
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
По "трапу" не подскажу - не электронщик((Alex_Jet писал(а):MCP23017 при изменении состояния входа посылает "трап" по I2C на контроллер?
Светодиоды по входам/выходам в процессе отладки/диагностики проблемы выступают информативными индикаторами - поэтому можно реализовать как в 7I7O.
Со светодиодами, я писал выше: предусмотрю выходы на плате. Кому надо - впаяет. Себе делать не буду. Так как "светодиоды" в одном помещении, а комп для отладки в другом.... в процессе работы планирую мониторить через веб интерфейс ОН) Мне не актуально.
Касательно ДИП переключателя. Думаю, предусмотреть посадочное место на самой плате. Кому захочется вынести на корпус - сделает посредством впайки проводов в посадочное место. Своё мнение, по этому поводу я уже озвучил. К тому же, не нравится идея проводов от платы к крышке корпуса. В-третьих, желающим разместить 16 светодиодов на крышке будет тесновато. Как вариант, разместить индикаторы питания 12/3.3V. Думаю, от них пользы будет больше. Есть ещё такой аспект - для некоторых двухярусные клемники могут показаться дорогим удовольствием. И захочется разводить 12V посредством ваговских клемников, которые и придётся мостить на крышке корпуса. Колхоз, конечно... как вариант, можно использовать DC distribution board...
Но это все лирика и мои мысли. Хотелось бы услышать конструктивные предложения или замечания, пожелания к будущему "народному" модулю
-
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
- Откуда: г.Севастополь
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
@Nevkon касательно Меандра, я подсказал где искать 6дин корпус. Так как в Ч&Д его нет, а так же его нет у остальных партнёров производителя. 4 и 9 дин, можете преобрести в Ч&Д
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Ну это колхоз получается... На самом деле момент установки другого адреса надо продумать как можно лучше, правда не ясно как это реализует Андрей в прошивке MegaD. По мне так поскольку контроллер уже имеет кучу входов/выходов, то расширитель портов ему нужен максимум один иначе надежность всей этой связки неминуемо падает.Bonefolder писал(а):Касательно ДИП переключателя. Думаю, предусмотреть посадочное место на самой плате. Кому захочется вынести на корпус - сделает посредством впайки проводов в посадочное место.
Как вариант для установки адреса могут быть использованы боковые DIP-переключатели, либо кучка джамперов, которые прячутся под крышками корпуса. Но переключение адреса необходимо делать без вынимания платы! Максимум со снятием передней крышки или крышек, где сейчас у 7I7O находятся клеммники.
-
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
- Откуда: г.Севастополь
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Алексей, для предотвращения колхоза, я впаяю в плату. При этом и установлю адрес. В моем видении проекта - 1 расширитель, на одну мегу. Менять ежедневно адреса я не планирую))
Для желающих светодиоды, можно впаять в ту же платку, под крышкой, что и светодиоды. В корпусе на 6 дин это поместится. На 4-5, как вы писали ранее - сомневаюсь. Можно и джемперами, но 3 джампера займут место двух клем((
Есть вариант "врезать" в боковину корпуса над клемами... но предвижу колхоз с проводами и ровным выпиливанием(
Для желающих светодиоды, можно впаять в ту же платку, под крышкой, что и светодиоды. В корпусе на 6 дин это поместится. На 4-5, как вы писали ранее - сомневаюсь. Можно и джемперами, но 3 джампера займут место двух клем((
Есть вариант "врезать" в боковину корпуса над клемами... но предвижу колхоз с проводами и ровным выпиливанием(
-
- Администратор
- Сообщения: 2194
- Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
- Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Господа самодельщики и им сочувствующие. Есть вопрос на голосование.
Есть выбор - применить съемные силовые клеммники, не отличающиеся по габаритам от несъемных (но при этом потеряется возможность разводить фазу или питание при помощи шины, вот так:http://cs-cs.net/avtomaty-greb-ps-psh), или сделать несъемные клеммники с большим местом под провод, куда войдёт и шина и провод 2,5мм2 (но при этом потеряется возможность быстро достать блок из шкафа, для замены/изменения конфигурации реле/симистора/мосфета, которые стоят в панельках)?
Прошу только аргументировать, если есть соображения.
Есть выбор - применить съемные силовые клеммники, не отличающиеся по габаритам от несъемных (но при этом потеряется возможность разводить фазу или питание при помощи шины, вот так:http://cs-cs.net/avtomaty-greb-ps-psh), или сделать несъемные клеммники с большим местом под провод, куда войдёт и шина и провод 2,5мм2 (но при этом потеряется возможность быстро достать блок из шкафа, для замены/изменения конфигурации реле/симистора/мосфета, которые стоят в панельках)?
Прошу только аргументировать, если есть соображения.
-
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
- Откуда: г.Севастополь
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
При дизайне платы под модуль 23017, у разработчика возникли вопросы: 1. Все 16 контактов делаем входами? Или какое-то количество необходимо выходами? От этого зависит оптронная развязка, и на "лету" замена не предполагается. Либо сделать два варианта плат, 1 - in, другая - out, либо 8in8out? (Лично мне выходы ни к чему. У меня не хватает входов) 2) так ли необходим дип переключатель? И где его располагать? Я планировал прямо на плате. Эстеты могут вместо платы припаять шлейф, и вместе со светодиодами расположить на платке под крышкой. Но из-за попытки разместить в корпусе 4дин, боюсь, выйдет неэстетично 3) какие клемники использовать? Я планирую зеленые, как в модуле 14in. 4) есть ли необходимость в выводе на клемы порта прерывания intA, intB?
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
По мне так лучше делать съемные клеммники:d.v.ermakov писал(а):Господа самодельщики и им сочувствующие. Есть вопрос на голосование.
Есть выбор - применить съемные силовые клеммники, не отличающиеся по габаритам от несъемных (но при этом потеряется возможность разводить фазу или питание при помощи шины, вот так:http://cs-cs.net/avtomaty-greb-ps-psh), или сделать несъемные клеммники с большим местом под провод, куда войдёт и шина и провод 2,5мм2 (но при этом потеряется возможность быстро достать блок из шкафа, для замены/изменения конфигурации реле/симистора/мосфета, которые стоят в панельках)?
Прошу только аргументировать, если есть соображения.
1. Меньше вероятность оторвать клеммник от платы ("ломается" пайка вокруг контакта клеммника)
2. Облегченный монтаж - чтобы модуль контроллера не мешался можно его убрать в сторону
3. Облегченный ремонт модуля в случае выхода из строя реле/симистора/оптопары и прочее
4. Фазу и питание целесообразнее разводить с помощью сторонних шин (по мне так что-то типа IEK 2х7, закрытые крышками), а не на весу.
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
По мне так если делать с нуля, то делать универсальный модуль.Bonefolder писал(а):При дизайне платы под модуль 23017, у разработчика возникли вопросы: 1. Все 16 контактов делаем входами? Или какое-то количество необходимо выходами? От этого зависит оптронная развязка, и на "лету" замена не предполагается. Либо сделать два варианта плат, 1 - in, другая - out, либо 8in8out? (Лично мне выходы ни к чему. У меня не хватает входов) 2) так ли необходим дип переключатель? И где его располагать? Я планировал прямо на плате. Эстеты могут вместо платы припаять шлейф, и вместе со светодиодами расположить на платке под крышкой. Но из-за попытки разместить в корпусе 4дин, боюсь, выйдет неэстетично 3) какие клемники использовать? Я планирую зеленые, как в модуле 14in. 4) есть ли необходимость в выводе на клемы порта прерывания intA, intB?
1. Предусмотреть на все 16 портов оптопары и транзистор с ОК (либо твердодельное МОП-реле типа КР290КП3). Входы (для оптопары) и выходы (транзисторов) которых переключаются джамперами как у Андрея.
2. DIP-переключатель - на плате с возможностью добраться до него через верхнюю крышку
3. Клеммники как в предыдущем посте - съемные
4. Скорее всего есть. Необходимо поработать с этой микросхемой и понять как правильно с нее "онлайн" стягивать информацию о состоянии портов. Думаю, если надо мнгновенно получать инфу, не нагружая контроллер постоянными опросами расширителя портов (помимо него на линию SDA можно еще что-нибудь посадить), то прерывания необходимы! Другое дело - реализация аппаратно-программной части совместно с MegaD.
-
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
- Откуда: г.Севастополь
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
1. Думал над этим ... но джамперы "сожрут" некое пространство для клемм. А если мне не изменят память, то вы ратовали за 4-5дин модуль. Физически не хватит места. Как вариант - меандровские корпуса, с откидной прозрачной крышкой (под пломбу). Туда же воткнуть и дип переключатель. Но не будет место под диоды... Я вижу два варианта: 1) 8in8out; и 2) два раздельных модуля 16in 16 out.Alex_Jet писал(а): По мне так если делать с нуля, то делать универсальный модуль.
1. Предусмотреть на все 16 портов оптопары и транзистор с ОК (либо твердодельное МОП-реле типа КР290КП3). Входы (для оптопары) и выходы (транзисторов) которых переключаются джамперами как у Андрея.
2. DIP-переключатель - на плате с возможностью добраться до него через верхнюю крышку
3. Клеммники как в предыдущем посте - съемные
4. Скорее всего есть. Необходимо поработать с этой микросхемой и понять как правильно с нее "онлайн" стягивать информацию о состоянии портов. Думаю, если надо мнгновенно получать инфу, не нагружая контроллер постоянными опросами расширителя портов (помимо него на линию SDA можно еще что-нибудь посадить), то прерывания необходимы! Другое дело - реализация аппаратно-программной части совместно с MegaD.
2. Если будете ставить светодиоды на верхней крышке, боюсь, добраться под крышку, к дип переключателю станет проблематично. Уж лучше тогда на крышку, вместе со светодиодами.... если места хватит.
3. Думал над такими. А смысл? Слаботочкой вы не выламаете контакты. Я смотрел в сторону двухъярусных клеммников. Наподобие этих http://s.aliexpress.com/RRNrmiqA. По первому ярусу коммуникация, по второму - 12V для питания ИК (или других) датчиков.
4. Возможно. Надо спросить Андрея, как будет реализована поддержка Мегой этих модулей.
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Джентльмены, уплотняя корпуса, учтите, пожалуйста, возможную проблему с подводом к ним толстеньких жгутов проводов со всего щита. Тут реально можно проблем хватануть, проверено на сименсах
У себя использую схему "один провод на канал + один общий" - по возможности, конечно.
У себя использую схему "один провод на канал + один общий" - по возможности, конечно.
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Но следует помнить, что через этот "один общий" будет течь общий ток, так что его сечение должно быть больше.alex946 писал(а):У себя использую схему "один провод на канал + один общий" - по возможности, конечно.
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Да, это само собой. В основном на контакторы ESB всё это расходится, а они едят мало.
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
1. Надо пробовать разводить и думать как всунуть. Силовых реле нет, значит место есть. Другое дело как все раскидать. Если не получается на 16 каналов, то надо сделать 8 универсальных (MCP23008).Bonefolder писал(а):1. Думал над этим ... но джамперы "сожрут" некое пространство для клемм. А если мне не изменят память, то вы ратовали за 4-5дин модуль. Физически не хватит места. Как вариант - меандровские корпуса, с откидной прозрачной крышкой (под пломбу). Туда же воткнуть и дип переключатель. Но не будет место под диоды... Я вижу два варианта: 1) 8in8out; и 2) два раздельных модуля 16in 16 out.
2. Если будете ставить светодиоды на верхней крышке, боюсь, добраться под крышку, к дип переключателю станет проблематично. Уж лучше тогда на крышку, вместе со светодиодами.... если места хватит.
3. Думал над такими. А смысл? Слаботочкой вы не выламаете контакты. Я смотрел в сторону двухъярусных клеммников. Наподобие этих http://s.aliexpress.com/RRNrmiqA. По первому ярусу коммуникация, по второму - 12V для питания ИК (или других) датчиков.
4. Возможно. Надо спросить Андрея, как будет реализована поддержка Мегой этих модулей.
2. Если модуль будет универсальным, то со светодиодами мало что выйдет. Хотя можно обдумать каким образом одним светодиодом показывать состояние входа или выхода в зависимости от настройки. Как вариант применить двухцветные. Я за светодиоды на передней панели! ДИП-переключатель - ладно на нижней. Я так понимаю - это "на всякий случай", поскольку сейчас реализация один порт - одна MCP.
3. Да, вы правы. Можно мелкие клеммники.
4. ---
-
- Сообщения: 617
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 11:15
- Откуда: г.Севастополь
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Вы упираетесь в "универсальность"... что дадут вам выходы без обвязки? Колхозить рядом модуль с реле? Не наш метод - возвращаемся к путанице проводов, от которой надо уходить. Вставлять в модуль 8 реле, вдруг кому-то понадобиться?.... кстати, размер релейного модуля всяко больше... думаю, правильнее делать раздельные, ин и аут модули
P.S. Обсуждение идёт как-то кисло. Складывается ощущение, что кроме меня и Алексея это никого не интересует((
P.S. Обсуждение идёт как-то кисло. Складывается ощущение, что кроме меня и Алексея это никого не интересует((
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
На текущий момент нет простых и компактных модулей к которым можно подключить сухие контакты (кнопки и прочее) и внешние мощные реле. Таким образом, мне бы хотелось чтобы:
1. Появилась возможность расширения для MegaD по входам/выходам
2. Расширение подключалась не шлейфом, а, например, обычной витой
3. Чтобы к расширению можно было подключать какие хочешь реле, может быть контакторы (вероятно на 12В тоже есть?)
Делать 8I8O по образу существующего 7I7O, преследуя только пункт 2 - не вижу смысла.
1. Появилась возможность расширения для MegaD по входам/выходам
2. Расширение подключалась не шлейфом, а, например, обычной витой
3. Чтобы к расширению можно было подключать какие хочешь реле, может быть контакторы (вероятно на 12В тоже есть?)
Делать 8I8O по образу существующего 7I7O, преследуя только пункт 2 - не вижу смысла.
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Нашел такие клеммники - https://ru.aliexpress.com/item/100PCS-L ... 17365.html
У них шаг 2.54 против 3.8 которые у меня в модуле. Но вот провод туда лезет максимум AWG20 (0.5 мм2) по заявлению продавца. У тех по заявлению AWG14 (2 мм2), в реальности удалось запихать только AWG18 (ну может получится AWG17 - 1 мм2), в общем еще попроверяю, хотя у меня 0.75 мм2 на разводке.
Зато с мелкими может и получится впихнуть в 4 дин модуль.
У них шаг 2.54 против 3.8 которые у меня в модуле. Но вот провод туда лезет максимум AWG20 (0.5 мм2) по заявлению продавца. У тех по заявлению AWG14 (2 мм2), в реальности удалось запихать только AWG18 (ну может получится AWG17 - 1 мм2), в общем еще попроверяю, хотя у меня 0.75 мм2 на разводке.
Зато с мелкими может и получится впихнуть в 4 дин модуль.
-
- Администратор
- Сообщения: 2194
- Зарегистрирован: 29 май 2015, 21:23
- Откуда: Екатеринбург, Нижний Тагил
Re: Самопальные модули для Мегадевайса
Это отличные клеммники для витой пары, AWG24. Для российских стандартных ВВГ(нг) 1.5мм2 нужно выбирать что-то с шагом 3,5 или 3,81мм. С меньшим шагом - не влезет.
Зажимной клеммник также будут критиковать все электрики, некоторые даже откажутся с такими работать. Но на датчики и кнопки, конечно, вполне пойдёт. А на реле - не стоит.
Зажимной клеммник также будут критиковать все электрики, некоторые даже откажутся с такими работать. Но на датчики и кнопки, конечно, вполне пойдёт. А на реле - не стоит.